Школа бега СкиРан: разбор техники бега атлета уровня 2.06 на 800м, 17.15 на 5км.

2Александр ЙО
_
1. Макс ЧСС это вещь глубоко индивидуальная. Все формулы врут))))
2. Больших цифр ЧССмакс не надо бояться - это даже хорошо, если все другие показатели в норме. Вы тест Конкони проходили? Какой ЧСС у вас на ПАНО?
3. По поводу стопы - не надо "мощно выталкиваться" на скоростной работе. Это нарушит гармонию бега. А она у вас есть, хоть и не такая как могла бы быть))) Рзарушить легко, собрать сложно!
Словами, т.е. педагогическим методом изменить технику нельзя.
Нужно посмотреть на ваш бег во всех аспектах, найти точку приложения и подобрать корректирующий сет СБУ и СФП. Вы будете его делать и сами почувствуете как бег начнет меняться.
Процесс постепенный, но уверенный)))
Будете как-нибудь в МСК, если я в это время тоже буду в МСК, то можем пересечься и позаниматься.
А пока лучше сосредоточиться на развитии функции, техника бега у вас же не такая ужасная)))

Василий, и еще. На счет "стопы", т.е. при скоростной работе нужно сосредоточиться прям на мощном выталкивании стопой, я правильно понимаю свою ошибку?

Василий, вопрос по поводу ЧСС(назрел давно уже).
В подготовке бегуна многое закручено вокруг ЧСС. Интересует ЧСС максимальная.(соревновательная). У меня что на работах, что на соревнованиях довольно высокий ЧСС - на днях бежал кросс наций 5км, ЧСС средний - 202, ЧСС макс - 209. И у меня даже на работах ЧСС за 200 это нормальное явление. Смотрю же других ровесников, у них гораздо ниже. Мне 26 лет.
А так на работах я разгоняюсь порой даже до 210! В прошлом году когда был на пике формы в забеге на 3 км разогнал вообще до 214. :) Не много ли это? о чем это может говорить? или все индивидуально?

2Igor
Смотрю как “порхают” профессиональные танцоры бальных танцев над паркетом. Интересно какие у них упражнения для развития стоп. Поюзал в инете не нашёл. Может кто даст ссылку.
Василий, а каково Ваше мнение? Можно что-то позаимствовать у них? Так, сказать творческий подход.
---------------------
Категорически не стоит! У танцоров принципиально другая работа стопой. У меня был ученик, прошедший танцевальную школу. Стопа у него была железная, но с бегом из-за этого были большие проблемы. Пришлось его долго переучивать.

2Igor
Если я не ошибаюсь, балерины используют калланетику. Очень сильное упражнение. Не все смогут его выполнить с первого раза.

Смотрю как "порхают" профессиональные танцоры бальных танцев над паркетом. Интересно какие у них упражнения для развития стоп. Поюзал в инете не нашёл. Может кто даст ссылку.
Василий, а каково Ваше мнение? Можно что-то позаимствовать у них? Так, сказать творческий подход.

Спасибо, Василий! как со службой будет лады, так обязательно к Вам скатаюсь ))

2Александр ЙО
_
Не надо отводить руки, вызывая напряжение в спине. Так это не решишь, а можно заработать даже и травму. Лучше уж бегать как есть )))
С бегуном вашего уровня нельзя работать заочно. Если будет возможность, то приезжайте на наши мастер-классы осенью. Если все будет ОК, то в конце октября-начале ноября проведем второй сет. Скоро объявим.

2Марафонец-Красноярск
_
В манеж обязательно надо ходить зимой, чтобы делать качественные тренировки . Надо просто соблюдать правила поведения - не бегать по 1-й дорожке медленно, разминаться по внутренней, смотреть по сторонам и не мешать быстробегающим ))) Как-нибудь напишу поподробнее.
А на косые взгляды можно не обращать внимания - это защитная реакция на не соблюдение правил поведения в манежах чайников. Манеж вещь не безопасная, как думают многие. Если будете осторожно тренироваться и не мешать, все будет ОК!

Василий, я делаю СБУ, именно по вашему видео. Стараюсь работать стопой, может слабо стараюсь. Я вообще стараюсь бегать очень экономично :) на большие дистанции никак иначе...
На счет плеч очень просто сказать - смотри за собой. Я каждую тренировку усилием отвожу плечи назад, уже давно, но получается напряжение в спине, бежать реально неудобно. И как бы я не старался следить за техникой, все равно ничего не могу с плечами сделать, меня раскачивает. У меня был перелом ноги со смещением хороший, сейчас ноги немного разной длины, это ощущается при беге, думаю больше в этом причина...Не знаю даже. Уже который год знаю этот косяк, но абсолютно ничего не могу с этим сделать.

А про постановку стопы(рано/поздно), тут вообще не понимаю, как это можно исправлять и почему не правильно :)
вобщем видимо без глаза хорошего тренера не обойтись...

Спасибо Василий, Майя. окей. я понял буд постепенно выстраивать, тренировки.. в основном подойдут для сушки наверное длительные тренировки, интервальные, Сауна-Бассейн Фрукты-овощи, ОФП с Гимнасктикой и всё такое. Да Василий. я в начале года немного тренировался в Манеже. у нас он есть, вот толька тренировки для любителей там особо не одобряли. смотрели так, что сразу понятно становилось куда попал и лучше бы уйти поскорее.после тех случаев больше там не появлялся.. уж лучше на улице Треньку провести чем на недовольные лица некоторых особ смотреть. вот такие вот у нас дела Василий.. а за совет Огромное человеческое спасибо вам сайту- красава!!!!!!! СКИРАН-НАМБЕР УАН!!!!

2Марафонец- Красноярск
_
Вам не надо сушиться специально, как в борьбе! Это только лишит вас энергии для беговых тренировок. Правильные беговые тренировки сами выстроят ваше тело и уберут лишний вес. Какой он будет, когда вы наберет беговую форму - это трудно предсказать. Может ваш росто-весовой коэфициент и будет близок к РВК Сильвы :)
18 лет хороший возраст для начала тренировок в беге, если уже есть спортивная подготовка. 1:22 на половинке это отличный фундамент
Майя и я будем рады, если в Красноярске появится хороший бегун! У вас есть беговой манеж в городе? А то же зима-то у вас трескучая ))))

Я знаю сейчас есть такой бегун с Эфиопии, зовут Цегай Кебеде, он тоже невысокого росто. 1 метр 58 сантиметров при весе значительно лёгком 50 кг. этот Парень является Бронзовым призёром Пекинской Олимпиады. и когда я его увидел между прочим в Пекине, я достаточно был удивлён и в тоже время восхищён этим спортсменом, он был самый низкорослый Чернокожий бегун, которого я видел когда-либо. если не Счиатать Хайле,164-165 см! ну так вот. этот Парень Цегай кстати после О,И ещё и умудрился войти в Тройку на марафоне Лондона 2009 году. а немного позже уже и выстрелил и на Мире в 2009 году в Берлине . с тех пор я всегда ставил с друзьями именно на него когда смотрели транляции марафонов. А вот Когда в 2010 году проходил Лондонский Марафон, помнится мы с Парнями Поспорили, кто же станет Чемпионом у Мужчин и Женщин, среди женщин конечно же мы гурьбой были за Лилию Шобухову и Ингу Абитову и они оправдали надежды. а вот Что касается Мужского марафона. То я тут непрогадал. и выйграл спор. и неплохой Приз. что был очень рад. тогда как все Ставили на Кенийцев и Чемпиона Полумарафона Зарсенайе Тадесе но тот несмог выйграть. А яочень был рад что Тсегай выйграл. с тех пор слежу за этим парнем, жалко что в Лондон на Олимпиаду он непопал. хотя в Апреле этого года в Лондоне на марафоне он стал призёром .Конечно, он так быстро бегает и ещё потому что он Африканский бегун, а вот среди наших Россиян или Советских таких может и небыло.но всё же думается что и так тоже можно показывать Неплохие результаты на Любительском уровне а вот в профиках тяжко. хотя всё зависит от человека наверное, Индивидуальные способности и всё такое! кому как подойдёт. Да соглашусь с Василием что при таком Росте и Весе тожно можно показывать отличные результаты, только правильно. немного Подусушится бы непомешало.! А ТАК НОРМА/ наверное главное Здоровье, а там как получится!

Будем сушится, не впервой вес сгонять! кило 2-3 думаю хватит подсушить для Любительского результата хотя бы, чтобы показать приличное для меня время.Герман был ростом 160 вес 52-53 кг.я бы так несмог бы ходить, а то а а кило 2-3 думаю можно убрать,больше сил думаю на бег иначе не останется у меня . благодарю Василий. УВАЖАЮ ВАС, здоровья вам!

Василий. спасибо большое за Ответ ПРОЧИТАЛ ПРО МЕКСИКАНЦА СИЛЬВУ, И ВИДЕО ПОСМОТРЕЛ, ОЧЕНЬ ВДОХНОВИЛО!, я очень уважаю вас и Сайт Скиран. всегда жду с нетерпением новых статей о беге. очень приятно чиатать. Спасибо вам, Василий, Майя, и всем тем кто создал этот сайт. а то я нигде больше не видел аналогичных сайтов. да и нет вообще по всей России таких больше наверное. Выражаю огромную благодарность вам, Отличную работу проводите. незнаю, чтобы без вас бегуны -любители бы делали, в том числе и я. незнал бы даже у кого совет спросить, а тут всё как на Ладоне. СКИРАН- ОБОЖАЮ ТЕБЯ. Респект Огромный с Красноярска!!! Скиран-Рулит! спасибо!

может ли Бегун-любитель с Ростом 165- весом 63 быстро бегать марафон, на любительском уровне?
---------
Может. У многих марафонцев высокого уровня такое сложение - небольшой рост и широкая кость (Герман Сильва, например), то есть они не суперлегкие, как кенийцы, но бегут марафоны быстро, так что росто-весовой коэффициент не помеха. Если будете правильно тренироваться, похудеете, подсушите мышцы, сможете бежать быстро.

2стайер 5000 метров
Да, правда. А что вас удивляет?

Василий, вечер добрый. а это правда, что у женщин выполнение КМС на марафоне это 3 часа ровно?? не верится мне что-то. хотя незнаю. Но везде пишут на нормативах именно Кмс это 3 часа!

на счету два Полумарафона по 1.22, 1,23. но бежал не на время. вот, хтелось бы узнать смогу ли я хорошо тренируясь бежать установив личный рекорд хотя бы 1.18 минут на Полумарафоне, или же 2.47-48 на марафоне? или же вес тяжеловат слишком неподойдёт? Спасибо.

ВАСИЛИЙ, ЗДАВСТВУЙТЕ, что вы скажите, может ли Бегун-любитель с Ростом 165- весом 63 быстро бегать марафон, на любительском уровне? перешёл с вольной борьбы. 1 разряд.выносливость пойдёт! мне 18. а вообще Васили. я бы очень с удавольствием почитал бы статью. о Росто Весовых показателях бегунов. как Профессионалов и Любителей...Спасибо!

Спасибо, я возможно неправильно выразился, под постановкой я имел ввиду конечную фазу толчка.

2ivansmirnov
Нет, вы не правильно поняли. Не важно, какая постановка стопы - в любом случае стопа должна работать. Залипание это когда не происходит отталкивания за счет работы стопой, т.е. не происходит акцентированного отталкивания.

Правильно ли я понял, включение стопы - это активный толчок стопой с постановкой на носок и только потом происходит отрыв от земли. А залипание - это толчок всей стопой. И что важнее в этом толчке - сила и ил амплитуда "до кончиков пальцев"?

Стопа дело действительно очень тонкое, особенно при технике бега перекатом с пятки на носок, когда на первый взгляд кажется, что стопа не работает вообще. Но это совсем не так, во время амортизации опускается свод стопы и растягивает мышцы стопы. Растягивание мышц продолжается и после прохождения центра тяжести, причем добавляется еще и растяжение икроножных мышц. Ну а затем происходит рекуперация накопленной в растянутых мышцах энергии, подобно сжатию растянутого резинового жгута. Именно поэтому нужно постоянно держать мышцы стопы в тонусе, чтобы этот "резиновый жгут" был достаточно упругим.
Если же не уделять достаточного внимания стопе, то заметно снизится выталкивание стопой, более того, мышцы растянутся и не смогут эффективно удерживать свод стопы. В этом случае часть функции амортизации перейдет на кости, а это может привести к стрессовым (усталостным) переломам костей стопы, малоберцовой и даже большеберцовой кости.

Ну а что касается работы рук, то лучший способ поставить правильную технику, это сознательный контроль за правильностью и расслабленностью движений до тех пор, пока это не перейдет на подсознательный уровень. Но это очень нудно и утомительно, и не у каждого хватает на это терпения. Другой способ - чтобы кто-то другой постоянно напоминал или обращал внимание на ошибки. В свое время я сам становился и бежал кросс вместе со спортсменом, постоянно обращая внимание на ошибки в технике или чрезмерное напряжение. После первого такого кросса у спортсмена было ощущение, что он лопатой разгрузил вагон угля. :) Но с каждым последующим кроссом вагон становился все меньше и меньше, пока не исчезал вообще. :) Далее, мне достаточно было стоять на стадионе, и время от времени говорить об ошибках. Заканчивалось все тем, что только пристального взгляда было достаточно, чтобы спортсмен понимал, что он что-то делает не так, и либо сам исправлял ошибку, либо спрашивал что мне не нравится в его беге.

Ну а правильно подобранное ОФП может значительно упростить работу над техникой.

Стопа дело тонкое)))
Для того, чтобы понять в чем причина, этого видео мало. Нужна личная работа с понимающим тренером.
Дело же не в слабости какой-то группы мышц - хотя и это может иметь место. Мышцы должны работать последовательно и гармонично. А есть явный разрыв цепочки)))
Пока могу только посоветовать делать полный сет СБУ:
http://skirun.ru/2012/04/01/running-exercises-sequence/
Но делать СБУ надо качественно - обратите внимание - в каждом упражении включается стопа!
Для рук тоже можно подобрать упражнения, но и здесь нет общего решения. Все зависит от индивидуального строения скелета и развития мышц плечевого пояса.

Да-а, Василий, стопой Вы нас чайников сильно озадачили... Поподробнее о включении стопы, пожалуйста.

Ошибки хорошо видны вот на этом кадре из видео:

http://3.firepic.org/3/images/2012-09/10/uprdlpg151zq.jpg

Общий центр тяжести рук смещен вперед, по сравнению с центром тяжести всего тела. Для исправления ошибки достаточно развернуть плечи назад и следить за свободой движений в плечевом суставе. При развороте плеч, изменится плоскость движения рук на более продольную, а при более свободном движении в плечевом суставе, уменьшится вращение корпуса (плеч).

Полноопорная фаза постановки стопы (когда дорожки касается сразу вся стопа) начинается слишком рано, задолго до прохождения центра тяжести. При технике бега перекатом с пятки на носок (как бежит Александр), в этой позиции нога должна быть более прямой, а носок должен еще быть немного приподнят.
Причин возникновения такой ошибки может быть насколько, одной из причин может быть смещенный вперед центр тяжести рук, из-за чего, для сохранения равновесия, приходится раньше ставить ногу на дорожку. Вторая причина, это обувь со слишком высокой и массивной пяткой. В этом случае соприкосновение пятки с дорожкой происходит раньше, чем положено, и как продолжение происходит более раннее опускание на всю стопу. В случае с Александром техника бега по шоссе выглядит лучше, поскольку там он бежит в кроссовках с более низкой пяткой. Третьей причиной может быть недостаточная сила мышц задней поверхности бедра, и как следствие недостаточно активное опускание ноги на опору.
Еще одной причиной может быть подсознательное притормаживание, но и тут может быть два варианта. В одном случае это происходит на фоне очень жестких или объемных работ, когда накапливается усталость и инстинкт самосохранения, вопреки желанию спортсмена, подсознательно заставляет сдерживать темп. Если тренировки на фоне усталости продолжаются длительное время, эта ошибка в технике постепенно закрепляется. Второй случай связан с несоответствием физической и функциональной подготовленности. Иногда бывают ситуации, когда вследствие болезни или травмы, спортсмен имеет возможность работать над физической подготовкой, но теряет функциональную подготовленность. Некоторые спортсмены, которые привыкли к легкому и пружинистому бегу, для того, чтобы держаться в нужном пульсовом режиме (или темпе), вместо уменьшения прикладываемых усилий, просто начинают себя притормаживать. Они ставят ногу на дорожку немного раньше, с последующим стопорящим движением, и эта ошибка тоже может закрепиться.

Да, про "залипается" очень интересно: в моем беге оно еще сильнее.

Василий, спасибо за разбор) теперь главный вопрос - как исправить эти ошибки? плечи мне мои давно не нравятся, но вообще не представляю, как убрать эту ошибку :)

Василий, здравствуйте. Не могли бы Вы поподробнее остановиться на работе стопы, продвижении, залипании и т.д Спасибо

как тренероваться на 3 км